چه خبر - نمي شود هميشه پرونده افراد را در جيب نگه داشت
بازداشت اسفنديار رحيم مشايي يار غار محمود احمدي‌نژاد در پي آتش زدن دادنامه 77 صفحه‌اي حميد بقايي ديگر رفيق گرمابه و گلستان رييس‌جمهور پيشين، ازجمله مهمترين اخبار آخرين روزهاي سال گذشته بود. اتفاقي که در شرايطي، بلافاصله با واکنش احمدي‌نژاد مواجه شد که اين 3 سياستمدار تقريباً تمام طول مدت سال 96 را به انتقاد صريح و بي‌سابقه از قوه قضاييه پرداختند.
مسعود پزشکيان نايب که در دولت دوم سيدمحمد خاتمي، وزارت بهداشت، درمان و آموزش پزشکي را عهده‌دار بود، پس از دو، سه سال دوري از عالم سياست، با آغاز به کار مجلس هشتم از سال 87 و همزمان با آخرين سال دوره اول احمدي‌نژاد وارد پارلمان شد و از آن زمان تا آخرين روزهاي کار احمدي‌نژاد در نيمه 92 و البته پس از آن تا به امروز، ازجمله منتقدان جدي سياست‌هاي رييس دولت نهم و دهم بوده است.
پزشکيان که حالا از زمان آغاز به کار مجلس دهم، با راي فراکسيون اميد و طيفي از نمايندگان ميانه‌رو، در مقام نايب رييس نخست مجلس بيش از گذشته تاثيرگذار است، معتقد است علت اين‌که پديده احمدي‌نژاد اين‌چنين بحراني شده، سکوت توام با تحمل عده‌اي و حمايت همراه با تعريف و تمجيد گروهي ديگر از سياسيون است. پزشکيان در عين حال، به عملکرد رسانه‌ها نيز انتقاد دارد و سکوت برخي رسانه‌ها درقبال قانون‌شکني‌هاي گاه و بيگاه احمدي‌نژاد را در وقوع اين بحران بي‌تاثير نمي‌داند. در ادامه مشروح گفت‌وگوي ايلنا با نايب رييس مجلس را مي‌خوانيد.
پس از صدور و انتشار دادنامه مفصل آقاي بقايي و محکوميت اين چهره نزديک به رييس دولت نهم و دهم، آقاي مشايي هم در روزهاي پاياني اسفندماه سال گذشته بازداشت شد. تحليل شما از اين مسائل چيست؟
واقعيت اين است که بنده از علت اين اقدامات باخبر نيستم. اما آن‌چه مسلم است رفتاري که حالا منجر به بازداشت اين افراد شده، رفتار تازه‌اي نيست. رفتار آقاي احمدي‌نژاد و نزديکانش از ابتدا همين‌طور بود. احمدي‌نژاد انساني است با همين خصلت‌ها و رفتار مشخص. با اين تفاوت که زماني به آقاي هاشمي رفسنجاني گير داده بود يا به آقاي ناطق نوري حمله مي‌کرد و چون عده‌اي از اين رويکرد احمدي‌نژاد خوششان مي‌آمد، مي‌گفتند او آدم خوبي است. حالا که آن‌ها حذف شده يا به هر دليل نيستند و آيت‌الله هم که به رحمت خدا رفته است، احمدي‌نژاد به عده‌اي ديگر گير داده و مي‌دهد.
با اين حساب به نظرم، رفتار احمدي‌نژاد امروز تغيير نکرده است. خصلت و رفتار احمدي‌نژاد و تيمشان همواره همين‌گونه بوده و شخصاً معتقدم اتفاق جديدي نيافتاده است.
منظورتان اين است که چون امروز به افراد ديگري انتقاد مي‌کند، اوضاع تغيير کرده است.
تفاوتي در افراد نيست. اتهام زدن به هر کسي از نظر اعتقادي نادرست است. ايراد اين‌جاست که اگر کسي به او اتهام مي‌زنند، دشمن يا رقيب‌مان باشد، بگوييم اشکال ندارد و کار خوبي است اما اگر به خودمان و دوستانمان اتهام زدند، بگوييم بد است.
اتهام‌زني به هر نوع و به هر شکل نادرست است. اگر کسي پرونده‌اي از تخلف کسي دارد، چرا به دادگاه ارائه نمي‌کند. مگر مي‌شود هميشه پرونده افراد را در جيب نگه داشت. هر کس جرمي داشته، حتي اگر 8 سال رييس مملکت بوده است. اصلاً پيش از اين‌که رييس شود، بايد به دادگاه ارائه کند. اين درست نيست که ابتدا در فضاي افکار عمومي اعلام کند که عليه برخي افراد پرونده دارم و هيچ‌گاه هم اين پرونده‌ها و اسناد را علني نکند که شفاف شود. همين‌طور نادرست است که کسي هم به او نگويد چرا اين پرونده‌ها را دست خود نگه داشته‌اي!
انگيزه و هدف آقاي احمدي‌نژاد از طرح اين مسائل چيست؟ درواقع به لحاظ سياسي، چه تحليلي پشت اين اقدامات احمدي‌نژاد و نزديکانش است؟
البته من انگيزه‌خوان نيستم اما همان‌طور که گفتم، تفاوتي در کليت رويکرد و مواضع احمدي‌نژاد و تيمش نمي‌بينيم. خصلت همان خصلت است و تفاوتي ندارد که جايگاه افراد کجاست. شايد چون يک زماني احمدي‌نژاد و نزديکانش در قدرت بودند، عده‌اي از اين حرف‌هايشان خوششان مي‌آمد و همچنين شايد چون نوک پيکان انتقادات احمدي‌نژاد به سمت کسان ديگري بود که به تصور اين‌ها بايد حذف مي‌شدند، چيزي نمي‌گفتند.
معتقدم نوع و نحوه بيان مدعيات احمدي‌نژاد به‌گونه‌اي است که از ابتدا بايد از او دليل و مدرک و حجت مي‌خواستند. چرا و به چه حقي مي‌توانست پرونده‌ها و دلائل مدعياتش را پيش خود نگه دارد. اگر کسي رانت‌خواري کرده، رشوه گرفته يا به هر شکلي تخلف کرده، چرا همچنان در عرصه باقي مانده و مورد برخورد قضايي قرار نگرفته است.
ما شاهد بوديم يک نفر آمد و گفت که عده‌اي 27 سال در اين کشور خوردند و بردند و دزديدند و بعد هم خود اين فرد مدعي تبديل به رييس مملکت شد اما کسي نگفت حالا که رييس‌جمهور شدي، بيا اين‌هايي که گفتي را به دادگاه ارائه کن که اين افراد را محاکمه کنند.
چرا نگفتند؟ چرا از احمدي‌نژاد همان زمان خواسته نشد که مستنداتش را به دادگاه بدهد؟!
اين را بايد از همان کساني بپرس که اين حرف‌ها را زدند و از احمدي‌نژاد تمجيد کردند و بعد هم نخواستند مدعياتش را اثبات کند.
چه کساني بودند؟ شما که مي‌دانيد بگوييد چه کساني آن زمان درقبال رفتار احمدي‌نژاد سکوت کردند؟
شما که خودتان مي‌دانيد. اصلاً همه رسانه‌ها! برويد از خودتان بپرسيد چرا اين همه سال از احمدي‌نژاد و رفتارش تعريف و تمجيد کرديد!
رسانه‌هاي بسياري به‌خاطر انتقاداتشان عليه احمدي‌نژاد مورد برخورد قرار گرفته و تعطيل شدند. جنابعالي در نمايشگاه مطبوعات سال گذشته هم وقتي ميهمان غرفه ايلنا بوديد، همين مسئله را مطرح کرديد، درحالي که خبرگزاري کار يک سال در دولت احمدي‌نژاد در توقيف بود. همان‌طور که مي‌دانيد آن زمان با رسانه‌هاي منتقد برخورد قهري صورت مي‌گرفت.
شما تعطيل شديد اما بسياري از رسانه‌ها هم سکوت کردند. هر کس که اين روند را تاييد کرده، مقصر است و شما مي‌توانيد به‌عنوان خبرنگار اسامي اين افراد را احصاء و منتشر کنيد.
امکان برخورد قضايي با شخص احمدي‌نژاد وجود دارد؟
به هر حال اگر برخورد کنند، يک مشکل است و اگر برخورد نکنند هم مشکلي بدتر پيش خواهد آمد.
درصورت برخورد با احمدي‌نژاد چه مشکلي وجود دارد؟
اين‌که بسيار روشن است. ببينيد در همين جامعه و نزد همين افکار عمومي، کسي که رييس‌جمهور مملکت بوده را مورد تمجيد قرار داده و گفتيم اصلاً مشابه او نيامده و نماينده امام زمان (عج) است و پول‌هايي هم که به مردم مي‌داده، از آن امام زمان (عج) بوده است. حال همين فرد را بگيريم و به زندان بياندازيم، مشکلي پيش نخواهد آمد؟! آيا مردم نمي‌گويند شما چطور نتوانستيد اين آدم را بشناسيد!
با اين حساب، نگراني از پايگاه اجتماعي حامي احمدي‌نژاد سبب اين عدم برخورد نيست؟
آن هم موضوع ديگري است و سر جاي خود حائز اهميت است. به هر حال بعضي از مردم از احمدي‌نژاد خوششان مي‌آيد و بسياري از حرف‌هايي که مي‌زند نيز حرف همين مردم است. در نتيجه اگر برخوردي صورت گيرد، مردم مي‌گويند چون احمدي‌نژاد حرف ما را مي‌زد، او را گرفته‌اند.
آيا اين دليلي قانع کننده براي عدم اجراي عدالت است؟
ما اگر عدالت را اجرا مي‌کرديم، به اينجا نمي‌رسيديم. عدالت اين نيست که فقط در مورد يک فرد و يک موضوع اقدام کنيم. عدالت يعني در جامعه‌اي که زندگي مي‌کنيم، بين قوميت، جنسيت، دين و مذهب افراد تفاوت قائل نشويم و به‌دنبال توسعه هماهنگ و پايدار باشيم. آيا ما چنين کرده‌ايم؟!
نظر خودتان به‌عنوان يکي از مسئولان کشور چيست؟!
شما (رسانه‌ها) هم آن‌چنان که بايد به ما گوشزد نکرديد. ما همه در يک کشتي نشسته‌ايم. اگر کسي بگويد ديگري نکرده، او هم مي‌گويد نفر سوم کوتاهي کرده است. هر کس بايد در حد توانش آن‌چه مي‌تواند انجام دهد.
منبع: ilna.ir
http://www.CheKhabar.ir/News/97484/اگر با احمدي‌نژاد برخورد کنند يک مشکل است و اگر نه، مشکلي بدتر